Страница 5 из 23

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 14 сен 2010, 20:18
Kmet
Zet писал(а):Но обычно это сопровождается на Западе льготами для тех, кто содержит непородистых животных.

Если не трудно - дайте ссылочку, где такое можно прочитать. Впервые о том слышу..., как не странно. "Виту" и "Пик" не предлагать.

Zet писал(а):Кстати, по поводу льгот. Сегодня чтобы забрать собаку из отлова, люди оплачивают содержание. А чтобы сдать - ничего не платят. Считается, что сдающие "все равно выбросят". Как вы к этому относитесь?

Пока не налажена система контроля и наказания за выбрасывание домашних животных - это оправдано. Но, думается, что в будущем ситуация изменится.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 14 сен 2010, 21:12
Zet
Kmet писал(а):Если не трудно - дайте ссылочку, где такое можно прочитать.


http://www.canismajor.com/dog/srcshelt.html.

Общественные приюты могут предоставлять дополнительные услуги, такие как скидки на стерилизацию животных.

http://www.colonial-heights.com/PoliceAnimalShelter.htm

Собаки и кошки приюта передаются новым владельцам с бесплатным медицинским ваучером. SPCA предоставляет свидетельство на низкую стоимость стерилизации для принятых в семью животных.

http://www.hsus.org/hsi/local_empowerme ... imale.html

Стерилизационная программа Lega Pro Animal, Италия: имея открытку LPA, можно получить скидку на стерилизацию в ветклинике. Таким образом за один день была стерилизована 91 бездомная кошка.

www.betalebanon.org

Beirut for the Ethical Treatment of Animals, Ливан. BETA прводит акции по недельной стерилизации. Сначала стерилизовали животных приютов, а затем предлагалась стерилизация низкой стоимости для других животных.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 14 сен 2010, 23:51
G_Z
Kmet писал(а):"Виту" и "Пик" не предлагать.


На российском К-9 - ПиК тоже не очень почитают; про "Виту" - не помню...
Впрочем, это уже Изображение Приношу извинения...

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 09:05
Kmet
Да уж.
Вопрос этот спорный, как у нас, так и за рубежом.
На сколько я знаю - кинология вообще-то не приветсвует разведение безпородных собак и даже напротив: всячески ратует за максимальное сокращение их численности.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 10:04
Zet
Kmet писал(а):кинология вообще-то не приветсвует разведение безпородных собак и даже напротив: всячески ратует за максимальное сокращение их численности.

На Западе этого и добиваются. Собаки и кошки уже есть в приютах, их надо куда-то пристроить. У них идет реклама (я и здесь ролик выкладывала): нет ничего плохого в том, что вы приобретете собаку у сертифицированного заводчика, но если вы это делаете, то возьмите для нее друга в приюте для животных.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 10:13
Kmet
А, как вы считаете: почему при СССР в квартирах держали собак очень редко?

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 10:56
G_Z
Kmet писал(а):А, как вы считаете: почему при СССР в квартирах держали собак очень редко?


За весь СССР не скажу; только за себя.
До 90-го я, например, был убежден, что собаку в доме (в квартире) держат только ненормальные.
А потом - попал под влияние улицы... С кем поведешься...

***
Вообще-то при СССР компьютеров - тоже столько не "держали". И мобильников больше, чем людей - не было...
Многое изменилось - вот я к чему.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 11:31
Kmet
G_Z писал(а):Вообще-то при СССР компьютеров - тоже столько не "держали". И мобильников больше, чем людей - не было...
Многое изменилось - вот я к чему.

По-моему это сравнение не удачное: компьютеры и мобильники были попрос ту недоступны, тогда как собаки...

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 11:42
Zet
Если говорить про Минск, то тут даже то, что сейчас считается центром, совсем недавно было частным сектором. И животных было там много. Моя бабушка жила в доме с грушами и яблоками в центре Минска - сейчас это сквер за Филармонией, ее деревья недавно только срубили. Когда отстроили дома рядом (64-67 гг), им предложили (мягко сказано) туда переехать, их дома шли под снос. Квартирки маленькие - семьи большие. Собаку там негде было держать. Их отдавали в деревни к родственникам. Хотя некоторые переезжали и со свиньями, и с козами И это было проблемой для соседей. :) А многие въезжали в коммуналки - там действовали правила общежития. Квартирный вопрос стоял очень остро. Хотя те наши соседи, которые сейчас держат животных, держали их и во времена СССР.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:00
Внукович Ольга
Kmet писал(а):А, как вы считаете: почему при СССР в квартирах держали собак очень редко?

А я расскажу почему.
Во-первых, при СССР - сама еще помню - за банальной колбасой люди садились в электричку и ехали в магазины столицы республики. Уровень дохода среднестатистической семьи позволял худо-бедно одеться и прокормиться до следующей зарплаты.
Во-вторых, чтобы приобрести породистую собаку (беспородных уличных и тогда хватало), необходимо было обратиться в ДОСААФ, отстоять в очереди, и купить щенка не за малые деньги. Кстати, централизацию кинологической деятельности (единые племенные книги, единые разрешения на вязки, планирование, и т.п.) я всячески одобряю.
Теперь же я со своим средним уровнем дохода могу себе позволить весь комплекс затрат на содержание собаки - раз, и два - сейчас только ленивый не пытается заработать на вязках и продаже щенков, особенно не "заморачиваясь" ни их качеством, ни оформлением надлежащим образом документов, ни их дальнейшей судьбой...
Еще один фактор - психология выходцев из деревни, перебравшихся в квартиры, для которых собака - хозинвентарь. Этакая живая сигнализация. Их потомки, выросшие в квартирах, не так трепетно относятся к многоэтажным курятникам, не полируют бесконечно паркет и импортную лакированную мебель, и собаки им нужны уже в качестве "диванной игрушки" - Вам нравится это обозначение, лично я предпочитаю слово "компаньон".

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:04
Zet
Да, денег не было, квартиры маленькие.
Внукович Ольга писал(а):Их потомки, выросшие в квартирах, не так трепетно относятся к многоэтажным курятникам, не полируют бесконечно паркет и импортную лакированную мебель,

Вот с этим не соглашусь. Выходцы из деревни наиболее трепетно относятся к материальным благам и тому, что каким-то образом вписывает их в городскую среду (атрибутика).

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:08
Внукович Ольга
И кстати, Kmet, Вы уже несколько раз упомянули о тех непосильных для государства затратах, которые требуются на содержание породистой собаки в городе. Очень хочу услышать все же, что именно Вы имеете в виду?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Zet, Наталья, я именно это и сказала. На примере отношения собственных родителей, полжизни проживших в частном доме, и собственного отношения - кроме как в многоэтажках, нигде никогда не жила и не планирую.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:20
G_Z
Позвольте высказать еще одно предположение. Может, это не причина, а если причина - то не определяющая. И все же...

При СССР - всем нам полагалось быть ОДИНАКОВЫМИ: "не выступать, не высовываться", не выделяться из толпы, короче.

"Стиляги" смотрели?.. "Ну почему люди не хотят быть такими, как все?.."

"Скованные одной цепью, связанные одной целью."

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:27
Внукович Ольга
G_Z, позволю себе не согласиться. В то время владелец собаки не был "иным" и чуждым обществу. Служебное собаководство, в основном и опиралось на население, на добровольное общество содействия армии, авиации и флоту. Другое дело, как это было решено и организовано... Владелец собаки перестал вписываться в рамки общества именно тогда, когда во времена кризиса не пожелал расстаться с четвероногими. Желчные слова "Людям есть нечего, а они ... кобеля раскормили..." - услышать их, идя с собакой, до сих пор не такая уж редкость.
А владельцу собаки, вместо того, чтобы голову в плечи при этом вжимать, стоит гордиться, что пусть даже в нелегкие времена, душевных порывов хватает не только на эгоизм и собственный желудок.

Re: Какова роль собаки в современном городе?

Добавлено: 15 сен 2010, 12:29
Kmet
Внукович Ольга писал(а):"диванной игрушки" - Вам нравится это обозначение, лично я предпочитаю слово "компаньон".

Слово "компаньон" - подразумевает равность в общении, взаимоотношения человека и животного на таком уровне не возможны. Словцо красивое, "политкоректное", часто звучит в СМИ - но я считаю эту формулировку ошибочной.
Собака и кошка всегда были домашними животными, и никакого их превращения в "животные-компаньоны" никогда не было - это типичная выдумка прессы и псевдонауки.
Кстати, один из моих принципов - "без изначально правильных исходных, решение любой задачи будет ошибочным".
Это к тому, что если при решении проблем животных начать их сравнивать с людьми и вести аналогию с миром людей - желаемого результата мы не получим, так как исходные данные, применяемые в решении задачи будут изначально неверными.

Внукович Ольга писал(а):И кстати, Kmet, Вы уже несколько раз упомянули о тех непосильных для государства затратах, которые требуются на содержание породистой собаки в городе. Очень хочу услышать все же, что именно Вы имеете в виду?

Я не говорил о породистой, а о собакке вообще. Для корректности моего ответа - дайте пожалуйста цитату, о которой вы говорите.