Страница 5 из 12
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 11 июл 2009, 22:56
G_Z
Если б я был такой умный - не был бы такой бедный...
Я предложил направление. Двигайтесь, пожалуйста.
Только не отвлекайтесь от темы, прошу. "Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову" - так она называется.
Еще раз повторяю основные вопросы: что препятствует такому наблюдению, как его организовать, реально ли это вообще? Это - в самых общих чертах. Не придирайтесь к формулировкам; идея, думаю, понятна.
Как вариант: Вы можете быть полностью не согласны с предложенным направлением. Возражайте, аргументируйте, предлагайте свои.
Подобрать, накормить, вылечить, пристроить - это следующий шаг. И это - одно из направлений того, что можно назвать защитой животных. Не забываем название раздела: "Все грани зоозащиты".
И этому можно отвести отдельную тему. Возможно, даже нужно. Впрочем, Вы уже занимаетесь этим практически, и об этом говорится на множестве страниц сайта.
***
Поясню для тех, кто на сайте относительно недавно и кому эти разговоры кажутся не только неинтересными, но и бесполезными. Вполне нормальное восприятие, между прочим; до поры до времени.
Зачатки оформления защиты животных в нашей республике относятся к 92-му году (точной даты регистрации первого общества я не сохранил). С тех пор никакого существенного, принципиального улучшения в этом деле не случилось. (Разумеется, я говорю только о тех, кого традиционно принято называть друзьями, - не обо всей фауне.)
Возможно, потому, что разнообразные "защитники" хватались за решение повседневных вопросов - что, разумеется было необходимо: конкретное животное, нуждающееся в помощи, ждать не может... - но так и не выработали долговременных, продуманных программ, планов действий? Стратегии и тактики, так сказать.
Очевидно, не нужно пояснять, что никто не обязан соглашаться с моим мнением. Но подумать - рекомендую. И, как Вы понимаете, не ради моего каприза.
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 12 июл 2009, 09:59
HabibiBoo
В газете какую-нить статейку про стерилизацию
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 13 июл 2009, 01:39
G_Z
О чем может быть такая статья; или - шире - информация?
До статейки должна быть проделана какая-то работа.
Какая?
Кто - что - и кому может сегодня предложить? Кого и о чем можно попросить? Куда/к кому обратиться?
Есть идеи?
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 16 июл 2009, 23:26
G_Z
Выдержка из беседы на радиостанции "Эхо Москвы"
26.08.2006 (
http://www.sps.ru/?id=215622 ), полный текст которой приводится в теме
о правилах.
Е. ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ – Я бы начал с того, что когда мы говорим о приютах в г. Москве и бюджете на приюты, на мой взгляд, существует более бюджетное и здравомыслящее решение, но оно почему-то никому не интересно. Огромное количество стихийных приютов, которые доставляют неудобства соседям, люди можно сказать такое грубое слово – корячатся незнамо как с этими животными. Можно было бы провести их перепись. И осуществлять их внебюджетное финансирование. При этом, создав для тех организаций, которые будут, минуя посредников, передавать из рук в руки средства, для них осуществить некие финансовые льготы. Это было бы, наверное, разумно.
С. БУНТМАН – То есть собрать уже существующее…
Е. ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ – Есть бизнес в Москве, который мог бы поделить и кормить этих животных. При этом без посреднических организаций. Вот это было бы правильное решение, и оно было бы нравственное.
С. БУНТМАН – Не с нуля создавать.
Е. ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ – Зачем. Просто может быть кому-то из них, где-то в неудобиях надо отвести. Ни для кого не секрет, что в Москве дорогая земля. Если будет альтернатива поставить приют или бензоколонку, безусловно, бензоколонка. Поскольку бензоколонок надо много, то приютов не будет никогда. Это вечный разговор ни о чем. А вот если где-то в не очень удобном месте, где ничего нельзя построить, вы выделите какое-то количество, фиксированное место для этих животных и человек, который их сейчас держит в квартире, мог бы держать не у себя дома и ходить за ними ухаживать, а какая-то местная фирма…
С. БУНТМАН – Что делал бы охотно.
Е. ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ – Он и так это делает. Какая-то фирма или предприятие могло бы поставлять по его нуждам по каким-то сметам питание натуральное или оплачивало бы закупку кормов для этих животных. И при том не было никаких посредников между ними.
С. БУНТМАН – Производители кормов могли бы вполне в этом поучаствовать.
Е. ЦИГЕЛЬНИЦКИЙ – И при этом получить налоговую льготу, чтобы им просто имело смысл этим заниматься.
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отло
Добавлено: 12 авг 2009, 04:41
G_Z
Итак, вспомним, с чего начата тема.
С того, что опираться нужно
на людей. На то, что уже и так есть. Не нужно придумывать нечто "из ряда вон".
К слову, примерно о том же - у Е.Цигельницкого, ссылку на статью которого нам уже давно предложила
DOG-ART.
Иными словами, не нужно изобретать велосипед. Правда, я в это вкладываю несколько иной смысл, чем те, кто довольно часто употребляют эту фразу.
Чужой велосипед нам не нужен: у нас давно есть свой. Малость усовершенствовать только...
Еще - в самом начале темы - мы говорили, что неплохо бы предъявить возможной аудитории защиту животных - при всем моем ироничном отношении к этому словосочетанию... - в действии, так сказать. Хоть несколько примеров.
Прошу... Вот. (Если нажмете
F11 - будет, наверное, комфортнее рассматривать.)
Как видите, котики неплохо выглядят, через одного - в противоблошиных ошейниках. У серенького - была сломана лапа. Вылечили.
И все это делает женщина, ни к каким, насколько мне известно, "обществам" отношения не имеющая. Впрочем, можно уточнить при встрече. (Как она выбивала из супруга "спонсорскую помощь" - это надо слушать!.. Пересказать - невозможно, да и "страж" не пропустит...)
Возле дома напротив - тоже заметил котят. Только приблизился - мужчина с балкона: "Не пугайте, пожалуйста. Я за ними ухаживаю".
(Снимки сегодняшние, то есть уже вчерашние... Мобильник; извините за качество.)


Прошу продолжать. Как видим, у нас
уже есть главное: люди.
[Исправлены адреса.]
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 12 авг 2009, 13:46
Olita
G_Z, это все хорошо, что он за ними ухаживает, но не надо забывать, что это "бесхозные" животные, которые легко могут попасть в отлов не смотря на ошеники и все ухаживания, только по тому, что в тот момент так называемого хозяина просто не будет на улице.
Что здесь - защита, или "медвежья услуга"?
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 12 авг 2009, 14:39
G_Z
Мне почему-то кажется, что этим животным это грозит меньше всего.
Но тема для того и задумывалась, чтобы что-то, грубо говоря, придумать. Чтобы примерно так выглядело решение вопроса: наблюдение, а не уничтожение. Чтобы вот примерно это стало нормой.
Плюс-минус еще что-то.
Кстати, вся это звероферма - "под носом" у ЖЭС. И ничего как будто.
Да, кстати. Только что прошла (в повторе) программа "Личный интерес" по СТВ. Новый зам по зоозащитной деятельности - в гостях у П.Кореневского.
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 22 авг 2009, 00:37
G_Z
3510. пушкевич [чара] (14.08.2009 20:04)
Пришла с выставки "Шаг навстречу"- очень нужная выставка, но фото боялась рассматривать, чтоб не расплакаться.Наверное, такие фото и надо делать для наших людей, чтоб рвало сердце, иначе их очень трудно пронять. Думаю, что в своем первом номере газеты мы можем тоже что-то из этих снимков разместить с комментариями о выставке. Хотелось бы и оптимистичных снимков, чтоб показать людям, что вы можете сделать животное счастливым.
Хорошо, что Эгида нашла силы и время для организации и проведения мероприятия. Может быть, наконец, и у нас в Беларуси найдется своя Лайма Вайкуле, которая сможет привлечь внимание к проблеме.
(Выделено мной.)
...И не хотят - уже лет семнадцать! - понять, что негатив вызывает защитную реакцию: чтоб не свихнуться. Человек просто перестает реагировать, перестает сочувствовать. (Впрочем, ничего жуткого - в плане визуального ряда - на выставке не было. "Сердце порвать" могло, конечно: у тех, у кого оно есть.)
Это - во-первых.
Во-вторых: показ негатива не дает ответа на вопрос, что же делать и как делать? И приводит к ощущению еще большей безысходности, подавляет стремление человека что-либо предпринимать: все равно, дескать. бесполезно...
Необходим
позитив. Чтобы можно было сказать: а ведь
можно! Можно
так (например)!
Вот почему я разместил фото выше.
Продолжение будет?
P.S. Лайма Вайкуле, усыпившая своих собак, с воспитанием которых не справилась, - это, конечно, образец для подражания...
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отло
Добавлено: 17 сен 2009, 23:11
G_Z
Наблюдение...Как людская тупость может довести до трагедии. А произойти может все что угодно и в любой момент.
Этот пес вырос у нас на предприятии. Есть у него свое место, но гуляет он везде. Разумеется, ни поводка ни ошейника он в жизни не видал, никто не занимался его дрессурой - но понимает он в буквальном смысле каждое слово. Ему не дают команд - с ним
разговаривают. "Ты здесь мешаешь, перейди туда", "Пойдем на обед", "Подожди здесь"... - и все выполняется...
Нашел подругу: вот эту, белую. Она уже людей сторонится. Можно пройти в шаге от нее - не шевельнется, но при попытке "пойти на контакт" - уходит.
По заводу, похоже, уже скоро внуки их бегать будут, если еще не бегают.
И что делают наши сердобольные?
Они
РАЗБРАСЫВАЮТ еду где попало: чуть не на проезжей части. Чуть не бегают за ними - вместо того, чтобы приучить к какому-то более-менее определенному месту, в стороне от тротура хотя бы, а заодно и к себе.
В результате собачата начинают считать своей практически всю территорию. И "результаты" уже прочувствовали на себе некоторые работники (работницы больше, по-моему). Сам сегодня наблюдал... Чем все это может закончиться - нетрудно догадаться.
А виноват - кто?..
И ни в одной газете мы не видим простых советов, как обращаться с такими животными, как
не формировать из них одичавшую стаю своими руками... Позвонил в многотиражку: напишите вы что-то в духе, чтоб люди дурью не маялись. Хотят накормить - пусть это делают с умом.
"Нечего собакам на заводе делать! Никто ничего писать не будет."

Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 14 ноя 2009, 23:26
G_Z
Судя по всему, соотечественники уже устали..
Докладываю. По ссылке, предложенной
DOG-ART, прошелся "в Россию". Пообщался.
С какого-то боку возникла тема Израиля. То есть не с какого-то, а после моей ссылки на комментарий
Realist на
"СБ":
Кто-то дал пару ссылок.
***
В результате... Ответ, полученный на вопрос в теме
"Проблема бездомных животных - есть ли она в Израиле?":
У нас есть приюты для бездомных животных, есть вет.надзор от мерии.
Все животные, которые выходят на улицу (моя кошка сидит дома), обязаны иметь прививку раз в год.
Выдают жетон с датой прививки, но на маленьких собаках я его не вижу, а может, просто не присматриваюсь.
Есть закон,обязывающий водить собак на поводке; боевые породы обязывают носить намордники, но далеко не всегда эти правила выполняются.
Ни разу не видела отлова бродячих животных, хотя наверняка такая практика существует.
Пристрелить собаку могут, если она в данный момент угрожает жизни человека, но,чтоб на улице отстреливали бездомных - такого беспредела у нас нет.
В общественные места с животными не пускают, но в транспорт с билетом и намордником - пожалуйста.
(Выделено мной.)
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отло
Добавлено: 23 ноя 2009, 00:47
G_Z
Докладываю.
Поскольку на "альма-матерь" я удостоен чести быть забаненным на 20 дней - за то, что в
ЛИЧНОМ сообщении дал пользовательнице ссылку на мою
тему о СМИ, - гуляю по Интернету... Продолжаю пока знакомство с другим израильским сайтом. Как оказалось, проблемки там - примерно как у нас...
Но пока сворую оттуда фото. Очень уж понравилось...

Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 23 ноя 2009, 12:18
Olita
G_Z 
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 23 ноя 2009, 13:12
Puma
G_Z,

Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 23 ноя 2009, 22:10
G_Z
Ну хоть чем-то вас порадовал, девушки...
Re: Наблюдение за бездомными животными как альтернатива отлову
Добавлено: 24 ноя 2009, 19:11
G_Z
Так...
Еще один ответ (пока только один...): уже на втором из упомянутых сайтов (том, откуда крокодильчик).
Аллла писал(а):У нас в Ашкелоне было проведено мероприятие по стерилизации и кастрации уличного кошачьего населения .

После операции и "очухивания" кошачье население было возвращено на место, откуда взято
Оборудованы много специальных огороженных площадок для выгула собак. Там поставили специальные стойки с рулонами кульков и урнами для сбора какашек

Вообще ситуации в Ашкелоне - отведена отдельная тема и даже не в "животноводческом" разделе; она называется "Порядок возле дома". Без слез, конечно, не расскажешь: сам кошек возненавидишь, а заодно и тех ненормальных, что их подкармливают...
Но...
Внимание!Читаю в "стартовом" сообщении темы:
дорогуша52 писал(а):Не подумайте превратно, мы не собираемся их травить, но поймите и нас правильно, что содержать от 35 до 40 кошек во дворе дома...
- ну и так далее...
"МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ ИХ ТРАВИТЬ"!