Суперкот - первый частный приют для животных из отлова

Посмотрела каталог собак. Ужас. Почти одни девочки. Почему так получается? То ли по улицам одни девчонки бегают, то ли их специально вылавливают? С котами тоже так? Это такая тенденция сейчас общая или случайно выходит?

По котам такое не прослеживается. Возможно, собаку-девочку легче поймать. Это надо у собачников спросить

Alexandra
я ещё не закончила с каталогом. Но да, девочек больше. Просто потому, что на объекте девчёнки не нужны особо - течки и т.д., вот и получается, что даже на фауне берут охотней кобелей, чем сучек...

Я вот подумала, что, может, Титова права, что природа отзывается на любое ее уничтожение. Чем больше отлов, тем больше откат. Она писала, что больше становится количество детей в помете, больше количество девочек. Но я еще разговаривала с другими биологаими на эту тему. Они не совсем согласны.
См. сюды http://www.bio.bsu.by/freak/viewtopic.p ... sc&start=0
Это биофак БГУ.
Кошка писал(а):
Как же так7 Вы же Биолог. Массовые отловы не имеют смысла, потому что они вызывают ответную реакцию. Мы же это уже обсуждали. Увеличение рождаемости, увеличение количества девочек в помете, увеличение количества щенков в помете. Природа ответит. Интенсификация отловов - не выход. Наоборот, это значит, загонять ситуацию в тупик. Больше ловим - больше родится. Еще больше отловим - еще больше родится. И что... Будем разгонять реактор?

Биолог
Извините, но данное утверждение не соответствует действительности - как говорится, слышен звон, да вот где он?... Если популяция достигает некоей критически высокой плотности, в ней действительно начинают срабатывать механизмы, направленные на сдерживание дальнейшего роста численности: уменшается число детенышей в приплоде, увеличивается количество "яловых" самок (например, у серых крыс в Минске в тех местах, где их очень много, лишь 10 % взрослых самок беременны, тогда как там, где крыс мало - до 80%), и др. ... Если из такой популяции начинать изымать какое-то количество особей, она реагирует восстановлением первоначальных показателей размножения (вновь растет число детенышей в приплоде, и т.п.). Но эти процессы не приводят к росту популяции выше критического!
Другими словами - если говорить о тех же бездомных собаках и кошках - их отловы могут приводить к одному из двух результатов:
1) если плотность популяции намного ниже предельной (т. е. критической) и/или если ловить очень много (например, 90% в год) - численность будет эффективно снижаться;
2) если плотность популяции уже достигла критической, и к тому же отлавливать мало (каких-нибудь 20%) - численность снижаться не будет, но она НЕ БУДЕТ И РАСТИ!
Так что СРАВНЕНИЕ С РЕАКТОРОМ КРАЙНЕ НЕУДАЧНО!
И - принципиально: БРОДЯЧИХ КОШЕК И СОБАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ни в городах и весях, ни ТЕМ БОЛЕЕ в дикой природе! Способы регулирования их численности следует совершенствовать, заменяя ПЛОХИЕ (негуманные) способы ХОРОШИМИ (гуманными), а отнюдь не сводя все к требованию отменить отловы и отстрелы. ТОЛЬКО замена этих методов другими, не менее (а лучше более) эффективными даст разумное основание для отказа от отловов (другими словами - сначало создаем лучшее, а потом отменяем худшее).
И насчет прав животных: если бродячая кошка или собака загрызла в лесу зайчонка, то я скорее готов признать права последнего, нежели первых! Но вот почему-то о ЕГО правах ничего не говорится во "Всемирной декларации прав животных"? Даешь видам дикой фауны и флоры правовую защиту от чуждого элемента!

Alexandra писал(а): если бродячая кошка или собака загрызла в лесу зайчонка, то я скорее готов признать права последнего, нежели первых!

О-о-о-о-о-о, я в шоке.... Собаки и коты вышли не из дикой природы...

Alexandra писал(а):Способы регулирования их численности следует совершенствовать, заменяя ПЛОХИЕ (негуманные) способы ХОРОШИМИ (гуманными), а отнюдь не сводя все к требованию отменить отловы и отстрелы.

Так а мы о чём... Александра, умоляю. поясните этому биологу, что прямо сейчас мы не требуем отменить отловы.
Но, есть несколько моментов:
1) отлавливать нужно действительно диких животных, а не потеряшек с ошейниками.
2) для предотвращения возникновения стай нужно отлавливать собак, когда они начинают собираться вместе в количестве больше 3-х
3) Нужно отлавливать стаи, которые ходят за течной сукой, т.к. они действительно представляют опасность.

Привествую всех, решила все-таки присоединиться к дискуссиям.

1) отлавливать нужно действительно диких животных, а не потеряшек с ошейниками.

Если отбросить в сторону тот факт, как на данный момент происходит отлов и дальнейшая судьба отловленных, то как раз для потеряшек отлов (=забирание с улицы) наиболее актуален. Мало кто из домашних потеряшек способен выжить на улице! И было бы очень актуально таких в первую очередь с улиц забирать и обеспечивать им нормальное содержание, пока не найдутся старые хозяева (которым тоже проще было бы животину найти в определенном месте, а не мучительно обклеивать город объявами).

И глобально про отлов и животных на улицах:
не должны быть бездомных животных, не место животному без человека на улице - город место опасное. Как я себе вижу выход из этой ситуации - создание сети приютов, глобальные отловы и при этом обязательное сокращение кормовой базы на улицах (легкодоступные мусорки и т.п.)

Puma
на данный конкретный момент у меня немало историй: сорвался с поводка, выскользнул, побежал за кошкой, забежал за поворот, я за ним - а его уже и нет... Смысл таких отловов???

Мирослава
Наверное я циник, но я не верю в такие истории... Выгуливаешь собаку - следи за ней, завел собаку - сделай ее управляемой, одел амуницию - убедись в ее надежности, не справился - вини только себя. Мое мнение, что потеряшки - это голая вина хозяев в большинстве случаев.

забежал за поворот, я за ним - а его уже и нет...

Рассказывать много чего можно, а Вы просто по времени прикиньте, насколько это реально: собака убегает от владельца (и он ее поймать не может!), а за углом уже поджидает машина с командой, которые мгновенно эту собаку ловят и мгновенно увозят. Нереально ж ведь.

Смысл таких отловов???

А смысл есть - с одной стороны раздолбаев-хозяев и штрафовать неплохо было бы (давайте мыслить глобально, что хозяева должны быть все-таки ответственными, а не хоть какими, лишь бы хозяевами), с другой - раз хозяин ее поймать не смог да и из вида потерял, то у животины уже все шансы имеются и под машину попасть, и в пасть к другой животине, и т.д. Пусть уж лучше посидит в ожидании хозяина в специализированном месте, если кому-то ее поймать все-таки удалось.

Но все это, конечно, при условии нормального отлова и нормального содержания после него - с этим не спорю.

Puma писал(а):Пусть уж лучше посидит в ожидании хозяина в специализированном месте, если кому-то ее поймать все-таки удалось.

Господь с вами. Это не те место, где сидеть лучше. Их там ждут болезни и смерть. К тому же за пять дней хозяева в лучшем случае только узнают о существовании Гурского, да и то далеко не все.

Alexandra
Вы ж читайте то внимательно, я не говорю, что то, как это существует сейчас, хорошо, я говорю о переспективе развития.

Хотя тоже

К тому же за пять дней хозяева в лучшем случае только узнают о существовании Гурского, да и то далеко не все.

положа руку на сердце, Вы можете утверждать, что это нормально?

Puma
Я все видела. Ваше сообщение прочитала до конца, где вы говорите об условиях нормального отлова и содержания. Но где вы видели ЭТО? Это до такой степени абстрактно, что просто нет слов даже у лингвиста. Приюта нет. Есть живодерка. Как бы девчонки ни гробились, спасая, спасая и спасая, они не могут спасти всех. Каждый раз - это большая трагедия. И их личная, и наша общая. Это заколдованный круг. Когда я летом разыскивала свою кошку, я понятия не имела ни об Эгиде, ни о Гурского. Я просто ее очень настойчиво и долго искала. И стала просто от отчаяния звонить по газетам. Мне в ООЗЖ сказали - бегом на Гурского, потому что это самое страшное, что с ней может случиться. И я туда ездила. Моей кошки там не было. Я ее потом нашла, просто выходила кису ногами - днем, утром, вечером, ночью. Мы все падали с ног от усталости, и мы ее нашли. Но я увидела, что мне сказали правду. Никогда не пожелала бы ни одному коту или собаке оказаться на Гурского. Вот именно это я и хотела вам сказать.

Alexandra
Скажем так, я не всегда могу выразить словами то, что думаю. Идея такая была, что отлов и передержка как идея - хороши, но как и с многим другим - исполнение через ж..у.

Мирослава писал(а):Puma
на данный конкретный момент у меня немало историй: сорвался с поводка, выскользнул, побежал за кошкой, забежал за поворот, я за ним - а его уже и нет... Смысл таких отловов???

По этому поводу... надо в первую очередь контролировать и принуждать хозяев.

У меня собака с гурского, взял 31 января. первая собака которой занимался только я (прошлых все больше родители воспитывали, и это было достаточно давно).

Не знаю что с кобелями, ни у меня ни у моей семьи никогда кобелей не было, говорят у них бывает "сносит башню", но сука, через 1.5 месяца после того как ее взяли, и через пол месяца после того как я начал ее спускать (течка началась сразу как взял), слушается на улице беспрекословно. Она может побежать за пакетом, за котом, за воробьями, и петарду около нее взрывали один раз. Но Если ей подать команду ко мне, она забывает обо всем: о игривой кошке, о страхе, и летит как ошарашенная уже назад.

сейчас мы редкие дороги ( те у которых не меньше 6 полос) переходим с поводком. другие мы переходим даже без поводка нацепленного. хорошо выдрессированая собака - таких проблем не доставит.

другое дело, что у нас собаки для людей все чаще игрушки, ну или еще кто-то, и такой мелочью как обучение беспрекословному послушанию они не озабачиваются...

"...сейчас мы редкие дороги ( те у которых не меньше 6 полос) переходим с поводком. другие мы переходим даже без поводка нацепленного. хорошо выдрессированая собака - таких проблем не доставит".

Вы знаете, хотя я кошатник в бОльшей степени,но очень люблю собак, у нас дома всегда ПОДОЛГУ (лет самое меньшее по 10) жили собаки. Я хоче Вам посоветовать, при переходе дороги все же брать собаку на поводок. Проезжая часть - есть проезжая часть..мало ли что или кто.. Бывают ведь и неадекватные, просто неумелые водители, и не дай Бог, случиться трагедия. ттт

~ ~ ~ ~ ~ ~ Добавлено: Сегодня, 16:16 ~ ~ ~ ~ ~ ~

Извините за менторский тон, но поезжая часть -это не место для демонстрации послушания собаки.

Считалось, что мой Тимочка - образец послушания, особенно на улице. Но вчера - снесло крышу совершенно капитально. Еле поймала. Хвост трубой - и за течной девицей раз в надцать больше него самого. Взяла на руки - тащила практически до дома. Возле подъезда выпустила - так он рванул по прежнему маршруту... А у меня на поводке слепая Варя. Пришлось возвращаться, ловить и волочь обратно. Не все зависит от хозяев. Тим попал к нам лет 10 от роду - нашли в лютый мороз - у собаки уже были сформированы привычки. Следить за собакой на прогулке - это, конечно, обязанность хозяев. Но я вчера сама убедилась, что собака может убежать, повинуясь инстинктам. Хотела бы я, если сбежит, чтобы он попал на Гурского? - одназначно НЕТ!!! Лучше искать по городу, тратить деньги на рекламу и т.п. Но пережить своей собаке "гуманный отлов" я не пожелаю.