Эти три знакомых буквы: СМИ...
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
генетически обусловленная НЕАДЕКВАТНОСТЬ - это ненормальность. генетически обусловленого плохого характера быть не может, характер собаки корректируется воспитанием. то есть получается, что выводили психически ненормальных собак.
Та же немотивированная агрессия - это реальность. - это реальность как раз у психически ненормальных, в др случаях агрессия всегда мотивирована.
проблема ущемления свобод собак и собачников несколько преувеличена.
по поводу журналистики речь не об ущемлении - журналист не может ущемить статьей, но он может влиять на общественное мнение, которое, в свою очередь, провоцирует принятие новых норм и правил, ведущих к ущемлению. и если журналист делает это преднамеренно, то это называется лоббированием.
на забугорные свободы пенять не с нашим менталитетом.
это что значит? какой такой менталитет? насколько сильно и под воздействием чего он изменился со времен СССР, где, несмотря на систему отлова, отношение к собакам у населения было более адекватное?
Собаки с выраженными рабочими качествами разводятся отдельно, содержатся изолированно и в кафе, парке или в магазине никогда такую собаку не встретишь
хочется спросить автора, давно ли бывалa онa в Европе? выложить фото собак разных пород в кафе? в том числе тех, которые у нас считаются опасными? без намордника! весь менталитет состоит в дрессировке. что касается селекции, то это, конечно, регулируется более строгими законами
Та же немотивированная агрессия - это реальность. - это реальность как раз у психически ненормальных, в др случаях агрессия всегда мотивирована.
проблема ущемления свобод собак и собачников несколько преувеличена.
по поводу журналистики речь не об ущемлении - журналист не может ущемить статьей, но он может влиять на общественное мнение, которое, в свою очередь, провоцирует принятие новых норм и правил, ведущих к ущемлению. и если журналист делает это преднамеренно, то это называется лоббированием.
на забугорные свободы пенять не с нашим менталитетом.
это что значит? какой такой менталитет? насколько сильно и под воздействием чего он изменился со времен СССР, где, несмотря на систему отлова, отношение к собакам у населения было более адекватное?
Собаки с выраженными рабочими качествами разводятся отдельно, содержатся изолированно и в кафе, парке или в магазине никогда такую собаку не встретишь
хочется спросить автора, давно ли бывалa онa в Европе? выложить фото собак разных пород в кафе? в том числе тех, которые у нас считаются опасными? без намордника! весь менталитет состоит в дрессировке. что касается селекции, то это, конечно, регулируется более строгими законами
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Zet,
Не наезжаем? "Мы ж не гопники - культурные люди!" (с) (Слушать)
Мои первые слова на этом форуме: "В надежде, что меня дополнят. И, может быть, поправят".
Собеседница - не опровергает сказанного мною. Дополняет.
Истина рождается не в споре. Во взаимопонимании и взаимодополнении.
Будучи в роли первого наблюдателя, я достаточно точно опишу форму предмета; но только второй и третий - подскажут, что есть еще что-то: чего мне не видно.
Мне, как той обезьяне - умной и красивой - не разорваться, поэтому буду отвечать/возражать/дополнять в порядке очередности. Сначала - туда.
Не наезжаем? "Мы ж не гопники - культурные люди!" (с) (Слушать)
Мои первые слова на этом форуме: "В надежде, что меня дополнят. И, может быть, поправят".
Собеседница - не опровергает сказанного мною. Дополняет.
Истина рождается не в споре. Во взаимопонимании и взаимодополнении.
Будучи в роли первого наблюдателя, я достаточно точно опишу форму предмета; но только второй и третий - подскажут, что есть еще что-то: чего мне не видно.
Мне, как той обезьяне - умной и красивой - не разорваться, поэтому буду отвечать/возражать/дополнять в порядке очередности. Сначала - туда.

Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Оттуда...
Некоторые вопросы: того же бестолкового разведения, к примеру, - очень плотненько обсуждаются на специализированных форумах. "Породниками" обсуждаются - условно так обозначу, поскольку сам - ни разу не профессионал.
Есть, есть такое дело: когда основное внимание уделяют экстерьеру и никакое - психике животного. Ну и многое другое, во что я никогда не вникал. И не всегда, вероятно, воспитание может изменить поведение.
И все остальное - тоже верно.
И у Вас, Zet, - тоже. В этом нет парадокса: посмотрим на мою картинку.
Насчет журналистов верно, насчет компаньонов - верно; насчет менталитета - приостановимся...
Полагаю, моя собеседница имела в виду традиционное законопослушание "забугорных" граждан. По поводу которого мне сразу вспоминается Задорнов: "У них - нет слова "порядочность", у них - законопослушание..."
У нас - "Строгость закона - компенсируется необязательностью его соблюдения".
Даже не знаю, что хуже; но это - моя версия, предположение в связи с прозвучавшим.
Как бы то ни было, отвечая на том форуме, я написал следующее:
"...активность и агрессивность журналистов в "собачьей тематике" развивалась параллельно с ростом количества поводов для этой активности и агрессии".
И Вы - бегло, тезисно - указали причины тех самых поводов. Остается только процитировать большую часть Вашего поста: чтобы сказать "Согласен!"
Вот одна из моих претензиий к журналистам: хватаясь за повод - они не вникают в причины.
http://forum.i-go-go.com/index.php/topi ... #msg118590
Некоторые вопросы: того же бестолкового разведения, к примеру, - очень плотненько обсуждаются на специализированных форумах. "Породниками" обсуждаются - условно так обозначу, поскольку сам - ни разу не профессионал.
Есть, есть такое дело: когда основное внимание уделяют экстерьеру и никакое - психике животного. Ну и многое другое, во что я никогда не вникал. И не всегда, вероятно, воспитание может изменить поведение.
И все остальное - тоже верно.
И у Вас, Zet, - тоже. В этом нет парадокса: посмотрим на мою картинку.

Насчет журналистов верно, насчет компаньонов - верно; насчет менталитета - приостановимся...
Полагаю, моя собеседница имела в виду традиционное законопослушание "забугорных" граждан. По поводу которого мне сразу вспоминается Задорнов: "У них - нет слова "порядочность", у них - законопослушание..."
У нас - "Строгость закона - компенсируется необязательностью его соблюдения".

Даже не знаю, что хуже; но это - моя версия, предположение в связи с прозвучавшим.
Как бы то ни было, отвечая на том форуме, я написал следующее:
"...активность и агрессивность журналистов в "собачьей тематике" развивалась параллельно с ростом количества поводов для этой активности и агрессии".
И Вы - бегло, тезисно - указали причины тех самых поводов. Остается только процитировать большую часть Вашего поста: чтобы сказать "Согласен!"
Вот одна из моих претензиий к журналистам: хватаясь за повод - они не вникают в причины.
http://forum.i-go-go.com/index.php/topi ... #msg118590
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
"Форум", сейчас.
Через некоторое время - проверить здесь: http://www.tvr.by/rus/atnproj.asp?pr=forumvid
Через некоторое время - проверить здесь: http://www.tvr.by/rus/atnproj.asp?pr=forumvid
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
http://news.mail.ru/inworld/belorussia/ ... frommail=1
(надеюсь, мне удалось вставить сылку
) Случайно открыла эту "СМИ"ню.
Почитала - и руки опустились. Хочется просто сеть и плакать..
(надеюсь, мне удалось вставить сылку
) Случайно открыла эту "СМИ"ню.Почитала - и руки опустились. Хочется просто сеть и плакать..
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
http://minsknews.by/news/2013/12/10/reportaj - здесь можно оставить комменты
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Zet, спасибо! надо собраться с мыслями


Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
lena_ch » 10 дек 2013 16:40 писал(а):http://news.mail.ru/inworld/belorussia/society/16031769/?frommail=1
(надеюсь, мне удалось вставить сылку) Случайно открыла эту "СМИ"ню.
Почитала - и руки опустились. Хочется просто сеть и плакать..
Поразительное совпадение: чуть раньше - эту же ссылку дали на "Ржачном форуме".
Ну что же, волонтеры - лучше знают, что там делается...
***
***
Вчерашний "Форум". "Животные в мире людей".
http://www.tvr.by/rus/player.asp?video= ... rum/80.flv
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Вот такая попалась мне заметочка от пострадавших от действий журналистов очередных.
Оригинал тут: https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1202448176
Галина Ливада
Екатерина Скорынина.
Да я хренею, дорогая редакция Первого канала!
Приблизительно месяц назад мне позвонила некто Елена, представившись екатеринбургской редакцией Первого канала с вопросом дрессируем ли мы дворняг и метисов разных пород. Мои объяснения про секцию Дружок в нашем клубе и про клуб юного собаковода встретили море восторга, и мы договорились о съемках сюжета для программы "Другие новости на Первом".
В уговоренный день и час к нам в клуб прибыли юная девонька и оператор. Тема сюжета - помеси разных пород, как они себя ведут и есть ли нюансы в их дрессировке. Мы собрали тусу всех мастей - приехали наши бабочки Ася и Юта породы "хочу быть тойтерьером", собрались КЮСовцы с умными дворянами, бультерьер, находившийся в тот момент у нас на воспитании, овчарки породные и не очень, ретривер, шнауцеры и таксы, и наш супергерой Рассвет в воротнике с медалЯми. Предлагаю девоньке с оператором проехать на площадку, где мы изобразим учебный процесс, они поснимают собачек (пока светло), а потом мы запишем синхрон - и я и наши дрессировщики ответим на вопросы собственно. Девонька говорит: неее, вот вы, Екатерина Львовна, возьмите на руки вот этих собачек и расскажите нам про них. Что вот, мол, они пришли к вам в первый раз в первый класс совсем никакие, всех боялись и гавкались. И вот какие они мимимишечки стали после курса послушания. Ну я как приличная все эту мизансцену отработала - руки чуть не отвалились держать собачек, в каждой по пять кило живого веса. Текста наговорила на сериал - поскольку вопросы не заканчивались. Затем картина вторая - а возьмите ка вы, Екатерина Львовна, вот эту собачку, что вся в орденах. Да присядьте вот тут на полянке с ней как Карацупа с Джульбарсом. Да расскажите ка нам как воспитывают таких умных, таких прекрасных друзей. Ну да, сижу лицедействую. Коленки отсыхают, спина простреливает в неудобной позе, текста - еще на один сериал.
Потом наши дети и их родители честно построились на площадке и отработали практически занятие по послушке на камеру. Йес! Все счастливы, все замерзли как собаки, но пляшут и смеются - как мы здорово все показали. Юные собаководы каждое наше клубное занятие спрашивают: еще не вышло? и: когда будем смотреть?
И вот - барабанная дробь! - конечный результат. На сайте Первого канала спешите видеть вот эту поделочку:
http://www.1tv.ru/news/other/247662
В связи с чем возникает законный вопрос: а на хера, простите за куртуазность, это все нам надо было изображать? Что, нельзя сразу сказать мне (специалисту, на минуточку) что вы хотите снять еще один стопятьсотый сюжет о том как безбашенные собаки жрут людей. Вы задавали мне кучу хороших, дельных вопросов о зоопсихологии, дрессировке, генетике и так далее. Но в итоге оставили одну, вырезанную из контекста фразу, о том, что если в домашней стае нет вожака, его место пытается занять собака. Выкинули все детские занятия по послушке - кому они нужны-то в самом деле... А бультерьера (какая удача - собака убийца в кадре!) отрекомендовали как "нааадо же, из булочки сделали конфетку".
Вместо этого резюме сюжета выводит недоветеринар, оперирующая понятиями "восприНятие чужака" и "годами выведенная психика". Браво! Гимн дебилизму.
Я это все к чему. Что 99% журналистов в наше время представляют древнейшую профессию я не сейчас узнала, это уже как бы и не предмет для разговора. А вот как зовут прелестное создание, что делало сюжет, я выясню. И запощу по всем доступным мне ресурсам фамилией именем и отчеством. Ибо нефиг.
Оригинал тут: https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1202448176
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
vilik, Вы догадываетесь, какие слова в данный момент произносятся?..
В письменном виде - нельзя...
Назад, в прошлое...
Наш, всеми любимый тутбай. Хорошие, добрые корреспонденты...
Загляните сюда, убедитесь: к собачкам - более чем спокойны. Переступают, почти спотыкаются - и даже не ойкают.
Беседуют со специалистами, с профессионалами. Практически по часу беседуют.
Нет, ничего плохого они не делают, гостей - не кастрируют.
Они выносят в заголовки:
Дрессировщик: Любого питомца можно превратить в чудовище
Кинолог: Служебная собака может стать идеальным оружием
Эксперт: В своих квартирах белорусы могут содержать даже самых опасных животных
В письменном виде - нельзя...
Назад, в прошлое...
Наш, всеми любимый тутбай. Хорошие, добрые корреспонденты...
Загляните сюда, убедитесь: к собачкам - более чем спокойны. Переступают, почти спотыкаются - и даже не ойкают.
Беседуют со специалистами, с профессионалами. Практически по часу беседуют.
Нет, ничего плохого они не делают, гостей - не кастрируют.
Они выносят в заголовки:
Дрессировщик: Любого питомца можно превратить в чудовище
Кинолог: Служебная собака может стать идеальным оружием
Эксперт: В своих квартирах белорусы могут содержать даже самых опасных животных
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Ну что, vilik... 
Уральцы - не молчат!
***
Екатерина Скорынина
Ну что, народ. Позвонила мне сегодня Юлия Чумакова, больше часа беседовали. Первый вопрос: "в чем суть ваших претензий, Екатерина?" меня несколько удивил. По-моему, суть предельно ясна. Но это по-моему. Потому, что, выслушав мои "доколе и покуда" Юлия сделала вывод: то есть вы проделали много работы, а вас так мало показали. В ответ я совершенно неприлично гомерически заржала. Каюсь. Потом мы обе покричали каждая о своем и начали собственно общаться. Главный посыл Юлии - прочитав кучу негатива в свой адрес, найти номер телефона брызжущей ядом тетки достоин уважения. Говорю без тени иронии. Всем же от меня досталось - и врача в сюжете я обидела своими едкими комментами и т.д. Поиск номера телефона кстати занял минимум времени. Почему такой же минимум времени не потратить на проверку информации? Не знаю.
- Чем вам не нравится ветврач центра по надзору за беспризорными животными? Отвечаю: она может работать где угодно, но то,что она говорит - безграмотно и непрофессионально.
- Чем вам не понравился сюжет? - Отвечаю: всем, потому, что журналисты со мной и моими ребятами беседовали совершенно о другом.
- Но тема материала с самого начала была: агрессивное поведение собак. Мы работаем со стрингерами, которые собирают информацию. Сюжет монтировался в сжатые сроки, из того материала, что был предоставлен. А в вашем интервью было все, что угодно, но почти ничего по существу. Я взяла то, что подошло по теме. Отвечаю: если бы ваши стрингеры спросили меня по теме агрессии, мы говорили бы об агрессии. Главным образом о том, что она не бывает "немотивированной". Любая агрессия мотивирована. И задача сюжета на эту тему объяснить обывателю как формируется это агрессивное поведение. И донести важность воспитания и дрессировки собаки любой (!) породы.
Понимание пришло внезапно. Как же так? ... ??? Почему же редакционное задание не доходит до исполнителей?...
Попрощались мы с Юлией на конструктивной ноте. И я думаю, что в обсуждении этой истории можно поставить точку. Опыт приобретен. Разбор полетов среди корреспондентов возможно произойдет. Дай бог, хотя бы кто-нибудь да начнет думать головой. Я оптимист )))))
16 декабря 2013 г.
https://vk.com/wall22596485_640

Уральцы - не молчат!
***
Екатерина Скорынина
Ну что, народ. Позвонила мне сегодня Юлия Чумакова, больше часа беседовали. Первый вопрос: "в чем суть ваших претензий, Екатерина?" меня несколько удивил. По-моему, суть предельно ясна. Но это по-моему. Потому, что, выслушав мои "доколе и покуда" Юлия сделала вывод: то есть вы проделали много работы, а вас так мало показали. В ответ я совершенно неприлично гомерически заржала. Каюсь. Потом мы обе покричали каждая о своем и начали собственно общаться. Главный посыл Юлии - прочитав кучу негатива в свой адрес, найти номер телефона брызжущей ядом тетки достоин уважения. Говорю без тени иронии. Всем же от меня досталось - и врача в сюжете я обидела своими едкими комментами и т.д. Поиск номера телефона кстати занял минимум времени. Почему такой же минимум времени не потратить на проверку информации? Не знаю.
- Чем вам не нравится ветврач центра по надзору за беспризорными животными? Отвечаю: она может работать где угодно, но то,что она говорит - безграмотно и непрофессионально.
- Чем вам не понравился сюжет? - Отвечаю: всем, потому, что журналисты со мной и моими ребятами беседовали совершенно о другом.
- Но тема материала с самого начала была: агрессивное поведение собак. Мы работаем со стрингерами, которые собирают информацию. Сюжет монтировался в сжатые сроки, из того материала, что был предоставлен. А в вашем интервью было все, что угодно, но почти ничего по существу. Я взяла то, что подошло по теме. Отвечаю: если бы ваши стрингеры спросили меня по теме агрессии, мы говорили бы об агрессии. Главным образом о том, что она не бывает "немотивированной". Любая агрессия мотивирована. И задача сюжета на эту тему объяснить обывателю как формируется это агрессивное поведение. И донести важность воспитания и дрессировки собаки любой (!) породы.
Понимание пришло внезапно. Как же так? ... ??? Почему же редакционное задание не доходит до исполнителей?...
Попрощались мы с Юлией на конструктивной ноте. И я думаю, что в обсуждении этой истории можно поставить точку. Опыт приобретен. Разбор полетов среди корреспондентов возможно произойдет. Дай бог, хотя бы кто-нибудь да начнет думать головой. Я оптимист )))))
16 декабря 2013 г.
https://vk.com/wall22596485_640
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
"Беларусь сегодня", 14 декабря поместила материал из "Собеседника", сократив заголовок до одной фразы.
Екатерина Морозова из Сергиева-Посада попала под поезд, спасая щенка: Трагическое геройство оказалось напрасным?
В процессе поиска - обнаружилось и сообщение СТВ: http://www.ctv.by/novosti-rossii/18-let ... e-mesyac-v
Екатерина Морозова из Сергиева-Посада попала под поезд, спасая щенка: Трагическое геройство оказалось напрасным?
В процессе поиска - обнаружилось и сообщение СТВ: http://www.ctv.by/novosti-rossii/18-let ... e-mesyac-v
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
Приятная страница газеты "Рэспублiка", 14-е число. (На сайте - фото, против обыкновения, больше, чем на бумаге.)
"Псы-фактор"
"Псы-фактор"
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
Re: Эти три знакомых буквы: СМИ...
По ссылке на сайте газеты - выявилась еще одна симпатичная публикация. Не о собаках.
(Кликнуть по фото.)

(Кликнуть по фото.)

Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.





