Страница 3 из 4
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 24 сен 2011, 00:25
Budapest
Алеська писал(а):Но у меня сердце разрывается,когда смотрю,как она носом упершись в москитку, пытается словить глоток воздуха с улицы.
Если у ребенка аллергия на арахис, а он, сластена, плачет и пускает слюни, глядя на банку арахисового масла, родители, конечно, могут плюнуть на все и проявить "подлинную гуманность" - открыть крышку, дать дитяте большую ложку и пусть веселится-лопает - черт с ним, с анафилактическим шоком и возможным летальным исходом. Только вот будет ли это с их стороны ответственно и с любовью?
По поводу козырьков - и с них, к сожалению, тоже исчезают - здесь, например:
Пропал сиамский кот Макс, ошейник, возраст 7 лет, 25.11.
Извиняюсь за офф-топ.
Возвращаясь к теме:
"Если слишком долго держать в руках раскаленную докрасна кочергу, то в конце концов обожжешься..."
Если постоянно выпускать домашнюю кошку/собаку самостоятельно разгуливать по оживленным улицам большого города, то рано или поздно она, скорее всего, "догуляется". Это, безусловно, личное дело каждого владельца - хочется играть в "свободу, гуманность и предоставление животным жизни полной эмоций и впечатлений ", согласны однажды заплатить за это слезами по поводу "сбила машина, сожрали бомжи, отравили, загрызли и т.п." - играйте, пожалуйста. Однако при этом владельцу вряд ли стоит бузить, если кто-то подобрал-приютил у себя животное на пару дней, приняв за потеряшку, и благополучно вернул по первому требованию, да еще и не поленился сам объявления расклеить - в этом нет ничего дурного, как и в том, чтобы посоветовать ограничить свободный выгул или хотя бы обеспечить адресником. Это не навязывание мнения, а всего лишь предоставление информации и зачастую действительно нужной, так как владельцы, которых "петух уже клюнул" нередко с интересом переспрашивают,
что такое адресник - многие поступают безответственно просто по причине безграмотности в содержании домашних любимцев.
А наблюдать, прежде чем тащить в дом - это, конечно, хорошо и здраво, но проблема в том, что можно достаточно быстро донаблюдаться до того, что объект наблюдений, будь он гулякой/потеряшкой/просто выброшенным, попадет в серьезную беду и спасать будет сложнее/дороже/уже поздно.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 24 сен 2011, 08:06
Зорька
Budapest писал(а):А наблюдать, прежде чем тащить в дом - это, конечно, хорошо и здраво, но проблема в том, что можно достаточно быстро донаблюдаться до того, что объект наблюдений, будь он гулякой/потеряшкой/просто выброшенным, попадет в серьезную беду и спасать будет сложнее/дороже/уже поздно.
Полностью согласна. Только недлю назад увидела с утра домашнего перса, выпущенного(судя по удивленным глазам)на выгул с первого этажа и вечером этого же дня видела его окровавленное тельце размазанное по проезжей части.Домашние коты, более уязвимы на свободном выгуле т.к недостаточно осторожны, не представляют всей опасности новой среды.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 25 сен 2011, 16:12
Vityas
Алеська писал(а):И , кстати, может есть какие-нибудь ссылки,как этот компекс выглядит хоть примерно? как его построить?
Я как-то делал
Re: Комплекс для котэ Возможно еще в КД стоит если не сгрызли еще

Вроде бы девочки говорили, что котам нравился. Вообще различных идей и реализаций куча. Жаль с финансами туго сейчас

так бы можно было поэкспериментировать

Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 25 сен 2011, 17:30
Alexandra
Budapest писал(а):А наблюдать, прежде чем тащить в дом - это, конечно, хорошо и здраво, но проблема в том, что можно достаточно быстро донаблюдаться до того, что объект наблюдений, будь он гулякой/потеряшкой/просто выброшенным, попадет в серьезную беду и спасать будет сложнее/дороже/уже поздно.
Это может случиться в любую минуту с кем угодно. И случается. В том числе и с людьми.
Но бездумно хватать очевидно и заведомо благополучного кота с оптимистическим лозунгом - щас мы тебя спасем... Кот от спасения удирает со всех лап. Бежит, прячется, кусается, царапается... Да куда там... Сказали - спасем, значит - спасем. И точка. Щас в ход пойдут и приманки, и ловушки, и сачки раздобудем... Счастья своего не понимаешь, дурак этакий... А дурак-то и не понимает. Потому что счастье у него свое уже есть.
Я не выпускаю своих животных на свободный выгул, полностью отдавая себе отчет в том, какие опасности их там подстерегают. Но многие это делают. Особенно в частном секторе. И не так уж однозначно все это.
А то, что спасти пытаются всех подряд, не вдаваясь в подробности, тоже имеет место быть. Может быть, стоит все-таки вдаться в подробности?
Ходила у подъезда великолепная пушистая черная кошка. Копия моей Сандры. Очень хотелось "спасти". Слава Богу, удержалась. Только потому, что кошка была благополучна. На следующий день кошка приветливо махала мне хвостом, сидя в окне соседнего дома.
Скакал по дереву у подъезда великолепный рыжий кот. Чудо, а не кот. Хвост больше всего кота. Яркий, как солнце. Не кот, а мечта спасателя. Очень хотелось спасти. Слава Богу, удержалась. Только потому, что кот был благополучен. Кот больше не появлялся. Соседи рассказали, где и у кого он живет.
Таких котов на улицах полным-полно. Правильно это или нет - другой вопрос. Я не считаю, что это правильно. Но это есть, и с этим надо считаться.
Но есть и другие коты. Которые остро нуждаются в помощи. Которые не способны выжить без помощи человека. Коты, которые реально попали в беду.
Неужели не стоит подумать, чтобы разобраться, кто есть кто и что есть что? Неужели так хочется быть хорошим, не вдаваясь в подробности того, что такое хорошо и что такое плохо? Неужели совсем не хочется понять? Хотя бы попытаться это сделать...
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 25 сен 2011, 17:47
Мишель
Тему эту наверное нужно закрывать.
Спасают всяких котов...И хорошо что спасают.
Но возможно, прочитав высказывания некоторых товарищей, коты, попавшие в беду, но еще имеющие довольно презентабельный вид, подобраны и спасены не будут. В результате в большинстве своем эти коты превратятся в тех, кому уже нельзя будет помочь или вовсе погибнут.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 25 сен 2011, 18:19
Alexandra
"Некоторые товарищи" считают, что плюрализм мнений никогда не был во вред,а только на пользу. "Некоторые товарищи" полагают, что проблема существует и что замалчивать проблему - это значит уходить от ее решения. "Некоторые товарищи" убеждены, что люди неравнодушные, объединенные общими интересами, способны найти решение.) "Некоторые товарищи" не сомневаются, что котов как спасали, так и спасать будут.) "Некоторые товарищи" предлагают задуматься над тем, что спасение животных предполагает не только душевный порыв, но и ответственность за их дальнейшие судьбы. "Некоторые товарищи" убеждены не только в лучших душевных качествах тех, кто спасает животных, но верят и в светлый разум.) "Некоторые товарищи" возражают против поверхностного единодушия, которое предполагает бездумье. "Некоторые товарищи" с интересом, с вниманием и с уважением выслушают любое отличное мнение.)))
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 25 сен 2011, 22:59
Vikaleta
Действую по велению сердца... хотя разумом понимаю... счастлива мыслью, что таких есть...
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 00:15
Malina888
мне тоже всегда казалось, что можно пускать котов гулять...
в прошлое воскресенье передо много машина наехала на кота, я подумала, что это коробка порванная, так он вылетел весь раскрюченый из-под колес, вылетел - пробежал пару шагов, упал, пошла кровь отовсюду, из горла, ушей ... я подошла - оттащила его с дороги на тротуар, начались конвульсии, я держала руку на нем и в какой-то момент он начал коченеть и умер. 5-7 минут - вот здоровый сильный кот бежит - а вот он лежит уже остывает.
это все очень страшно, ему было так больно, и ничего уже не изменишь, это невыносимо...
своих котов я никогда не пущу на выгул, я думаю, что я вообще такое никогда не забуду.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 12:19
Alexandra
Добро и зло неразделимы. Так устроен мир. Любой освещенный предмет отбрасывает тень. Любое добро имеет обратную сторону. Лучше знать об этом, чем не знать. Лучше понимать это, чем не понимать.
Каждый живет в своем мире. Когда мы забираем животное в свой дом, мы уводим его в другой мир. И на самом деле многого лишаем. Устраняя одни проблемы, создаем другие. В том числе, добавляем человеческие.
У каждого есть своя ниша. Для человека “утрата жизненного убежища” чревата серьезными последствиями. А для животных это еще больнее. Мы об этом часто даже не задумываемся.
Для того, чтобы вывести животное из естественной среды обитания, нужно иметь веские основания. Вескими являются те основания, когда другого выхода нет и нельзя поступить иначе. Когда кот действительно нуждается в помощи человека.
Каждое животное индивидуально. И разбираться с каждым из них надо тоже индивидуально и очень внимательно. У каждого своя судьба. Прежде чем вмешаться в эту судьбу, надо хотя бы попробовать разобраться - Что с ним? Чем помочь? Как помочь, чтобы не навредить? Котов надо чувствовать и понимать.
“Здесь мало увидеть, здесь надо всмотреться, чтоб ясной любовью наполнилось сердце…”
А если уж вмешался, если уж помог, то значит, взял на себя полную ответственность за все, что дальше с ним будет. И никто другой, только ты в ответе.
Здесь нет противоречия между сердцем и разумом. И то, и другое нужно для того, чтобы понять. Вот только понять не всегда получается. Импульсивные и необдуманные поступки “добрых” людей нередко кончаются плохо. Или же последствия чужой жалости и доброты приходится расхлебывать другим. Тем, у кого есть и сердце, и разум, и силы, и глубокое понимание ситуации, и опыт, и ответственность не только за свои, но и за чужие порывы.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 12:40
SlaDa
ну мы, людзі, і так стварылі сьвет, у якім іншым істотам жывецца цяжка, мы проста зачышчаем жыцьцёвую прастору ад усяго жывога, пакідаючы месца толькі для сябе. Некаторыя людзі ўсё ж не страцілі патрэбу кантакта з жывёламі і птушкамі, таму заводзяць сябе пітомцаў, а таксама кветкі ў гаршках.
але кактусы на двары не прыжывуцца, а елкам - не месца ў пакоі...
мы стварылі супернебясьпечны асяродак вакол нас, і мы ведаем пра яго небясьпекі, а вось жывёлы - не. Мне таксама падацца, што кошт вольнага выгулу ну зусім ужо высокі.
чаму не прызвычаіць котку да ланцужку, як сабаку (разумею, не кожная гэта стрывае)? І некалькі раз на тыдзень выбірацца пагуляць на лужайку, дзе няма машынаў.
ёсьць грамадзтвы, дзе больш-менш дарасьлі да таго, што коцікі з ашыйнікамі ці чыпамі могуць спакойна гуляць, у нас жа - пакалечаць, раздавяць... Знаёмая выпускала катоў пагуляць, у прыватным сектары, дзе ціш ды благадаць, але зьявіўся маньяк, якому падабалася давіць котак на аўто... некалькі дзён - і не стала катоў.
да жывёлаў у горадзе трэба ставіцца адказна, знайсьці спосаб абазначыць, што жывёла хатняя, ацаніць асяродак у якім жывеш, наколькі ён бясьпечны.
было б у нас нармалёвае грамадзтва з добра разьвітай лякальнай ініцыятывай, дык можна было б сабрацца некалькім уладальнікам жывёлаў, пайсьці ў жэс і сказаць - вось на гэтай лужайцы мы пабудуем за свой кошт кошкін гарадок, абнесьці плотам, набудаваць рознага - і выводзіць на прагулку.
а наконт дапамогі... кожны як можа, у кагосьці ёсьць унутраны рэзерв узяць хворую жывёлу і выхажваць, у кагосьці ёсьць магчымасьць падабраць ненадоўга хатняга выгляду жывёлу каб знайсьц гаспадара.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 13:06
MARINA_S
SlaDa писал(а):а наконт дапамогі... кожны як можа, у кагосьці ёсьць унутраны рэзерв узяць хворую жывёлу і выхажваць, у кагосьці ёсьць магчымасьць падабраць ненадоўга хатняга выгляду жывёлу каб знайсьц гаспадара.
Вот-вот! Уговаривала знакомых у кого есть возможность взять на передержку кого-нибудь - не уговорила. А когда они сами нашли кота, то взяли его без вопросов и пристроили сами. Это выбор каждого человека и нельзя этот выбор осуждать. Другое дело если бы те же мои знакомые заявили мне - забери кота которого мы подобрали. Создатель темы на такое намекал. Видимо поэтому и возникло все это обсуждение
ksu-ksu писал(а):Не могу держать его долго(
Поэтому если уж подбирать, то рассчитывать полностью на свои силы, чтобы действительно не пришлось нести зверюшку на Гурского (почему-то сразу вспоминается история сиамского котика Забара, который у гость1)
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 13:55
SlaDa
MARINA_S, акурат такая ж гісторыя - угаворвала людзей браць на ператрымку, глядзелі на мяне як на маньяка ўжо, а потым радасна паведамілі, што выратавалі кацёнка))) кожны сам да гэтага прыходзіць.
а наконт Гурскага таксама згодная, калі чарговыя "выратвальнікі" прыносяць жывёлку і з гонарам кажуць "мы яе выратавалі!!!" (а-ля так скажу, зачем мне орден, я согласен на медаль))), але трымаць ня можам, то заўсёды думаецца, лепш бы гэтая істота бегала сабе далей невыратаваная...
Добавлено спустя 42 минуты 42 секунды:
Давайце тады распрацуем парады "кот/пёс у горадзе" (а калі б дзіцячую кніжку зрабіць... увогуле мара))))
а таксама "кот/пёс у кватэры" - няхітрыя парады, як зрабіць жыцьцё пітомца ў памяшканьні разнастайным
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 18:49
Aida
жизнь кота или собаки на улице заканчивается всегда трагично. кто-то попадает под машину, кого-то травят, кто-то забивается в щель и не может выбраться, кого-то стреляют, кого-то ловят. я достаточно долго была на гурского, так вот старых котов и старых собак (бездомных изначально) были 1 на 1000. в основном старые животные были домашними. 99.99% бездомных животных были до 3-5 лет. это говорит только об одном - средний возраст жизни животного на улице 3-5 лет. а они гораздо лучше своих домашних собратьев, знают опасности улицы. да, трагическая ситуация может случится с каждым, но вы не переходите МКАД с закрытыми глазами и на красный свет не ходите, не лезете в полуразрушенное здание. и гранату в костер кидать явно не будете. потому что понимаете - это опасно для вашей жизни! а котики и собачки домашние не знают этих опасностей. не знают что видя человека с ружьем надо убегать, не знают что нельзя подобрать отравленный кусок мяса, не знают что взрыва над ухом бояться не надо - это ж петарда. и не знают что машина - это опасность. по поводу того что спасают в основном домашних котиков - то поймите, человек видит что животное скорее всего здорово, что пристроить его будет проще чем больное и переломанное. что меньше шанс заразить, непонятно чем СВОЕ животное. почти все говорят - взялся спасать - доводи до конца спасение, рассчитывать можно только на себя, это как раз и служит причиной спасения домашних чистых котиков. так как человек изначально рассчитывает на свои силы.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 26 сен 2011, 19:19
Nadzeya
Присоединюсь к противникам свободного выгула. Про агрессивных неадекватных людей, про собак, про машины, про петарды тут уже писали - повторяться не буду. Но есть еще один аспект, про который тут почему-то забыли. А именно: выгул животного - это не только вопрос здоровья или жизни ЖИВОТНОГО - это еще и вопрос здоровья или жизни ХОЗЯИНА. Ладно, от бешенства можно привить, от насекомых - надеть ошейник, а с глистами-то что сделать? как предотвратить? Полакомится свободно гуляющая кошка выброшенными сырыми рыбными потрошками - они явно аппетитнее приевшейся сушки, а в итоге заразится каким-нибудь цепнем, за ней заразится и хозяин. И если животное еще можно _относительно_ легко вылечить, то для человека такое лечение очень тяжелое и мучительное, вплоть до реанимации. Уж поверьте мне - я разговаривала с медиками, откачивавшими людей после заражения ленточными. Не слишком ли дорогая цена за "погулять и набраться впечатлений"?
А насчет "у каждого своя судьба", "будет так, как на роду написано" - уж извините за резкость и нетолерантность - чушь! Вы своего ребенка учите с незнакомыми не контачить? встречаете, когда он поздно вечером из кино или после тренировки возвращается? или тоже на судьбу полагаетесь? А что - авось и не нарвется на гопников или на пьяных неадекватов в темной подворотне, а нарвется - значит, судьба такая...
В общем, хочется кому-то свободы для кошки - пусть приучит к поводку, поносит на руках, даст побегать на какой-нибудь чистой лужайке рядом с собой. Но в свободный неконтролируемый выгул отпускать не стоит.
Re: Спасательные акции. Всегда ли необходимы.
Добавлено: 27 сен 2011, 09:52
ksu-ksu
Здравствуйте! Хотелось бы внести некую ясность в тему с котом.
Ситуация была следующая. Сын хозяина пошёл забирать кота с улицы и не смог его никак забрать.(подробно я не знаю). Я нашла кота в лесу,куда он попал перейдя дорогу.(движение здесь ужасное,любят гонять). Просто так котов в лесу не встретишь)
Кот сам по себе очень большой. И в такой кондиции он может ещё долгое время не есть и отлично выглядеть. В шерсти было немного колючек.Ну не смогла я вот так вот увидя его пройти!
В любом случае хозяин поблагодарил меня. Он и хочет адресник повесить, но боится что тот по деревьям лазит и может зацепиться об него и застрять.