Кое-что о правилах содержания животных

[Внукович Ольга]

[G_Z]

Печально...
Больше пока не добавлю. Пока: мозги опять скрипят...

P.S. Додумались... Женщине - на передержку.
Можно всегда найти те самые "руки". Не говорю, что это просто... Извиняюсь за оффтоп...

[Внукович Ольга]

[Olita]

G_Z У меня от работы могз кипит. Какая то дикая активизация пошла, столько документов...

А вопросы оптимизации штрафов как санкции - это вековые вопросы, лучшие умы бьются, а Вы так с наброска - если лабрик, то штраф большое, если буль - чуть менее, - как определили - И надо ли это разделение?
Все собаки поддаются минимальной дрессуре, не невоспитуемых, если плохие владельцы и т.д. (не буду в это углубляться), так почему же мы должны их разделять?

[G_Z]

[G_Z]

Итак...
По порядку. Если это можно назвать порядком...
К чистой логике.

Кому чево нужно.
В первую очередь, вроде бы нам: "униженным и оскорбленным".
Однако... "Я возьму собаку на поводок, чтобы [кроме всего прочего и, в общем, здравого - GZ] не нарваться на грубость, чтобы никто не ударил собачку и пр..." Сколько высказываний такого рода мы уже слышали/читали - в самых разных местах?
Оно, конечно, правильно: если я не Жан-Клод Ван Дамм и не умею - ненавязчиво так... - пяточкой в ухо оппоненту, то приключений на свою... на любую, короче, часть тела постараюсь не искать. Но кто может вменить мне это в обязанность?? Что ж это за закон такой, что ж за правила, которые заведомо ставят нас в бесправное положение, когда мы сталкиваемся с тем, кто явно готов совершить противоправные действия? Кто уж точно "потенциально опасен".
И мы с этим - в массе своей - согласны! Интересное кино получается? И сам я малость трусоват - и другому не хочу позволить поставить хама на место. "Как бы чего не вышло..."

***
Следующая группа. Та, которую мы так сильно запугали нашими собачками.
Объективно - как мы выяснили - такие правила ее не сильно-то защищают.
Однако среднестатистический гражданин, очевидно, ощущает себя в большей безопасности, когда видит собаку, которую изо всех сил удерживают на поводке (да еще на некотором удалении), и не задумывается о том, что буквально через сотню метров хозяин может и не справиться с такой собачкой... Как это разъяснять?

***
Ни первые ни вторые законов и правил не меняют; напрямую не меняют. Могут, в лучшем случае, лишь мнение свое как-то выразить. (Прислушивается ли к нему кто-нибудь?..)

Для экономии времени и места, соберу в одну группу и юристов, и чиновников, и законодателей: тех, от кого хоть что-то зависит или кто может содействовать/препятствовать изменениям.
Им - это нужно?

Очень может быть, что нужно, но, как и в предыдущем случае, они этого еще не увидели.
Как до них дойти, что предложить? (Понятное дело, что не взятку.)

***
Главное, пожалуй. Опять напоминание.
Зачем два десятка страниц исписано?

Вспомним, а "зачем" этом сайт вообще. Совсем не для того, чтобы я плакался, как МНЕ не нравятся известные правила.

Повторю в очередной раз: трудно рассчитывать на сочувствие к животным бездомным и, соответственно, цивилизованное решение проблемы, если ОДНОВРЕМЕННО в массовое сознание будет по-прежнему вдалбливаться образ врага: собаки как таковой.

[Внукович Ольга]

Теперь осталось только выбрать время и заняться этим вплотную...
В марте собираюсь в отпуск

[G_Z]

[Внукович Ольга]

Ну да, КАКАЯ-ТО - польза определенно есть
Если не учитывать, что 90 % сообщений - пустой треп, то остальные 10 весьма познавательны

[G_Z]

А вот так реагирует народ - ну понятно, какой "народ"... - в Питере на нововведения своего градоначальника. При том что требования, только принятые там, не столь жесткие, как у нас. Скажем, в наморднике предписано быть собакам выше 40 сантиметров в холке. У нас - все помнят - 25...

http://k9-forum.ru/showpost.php?p=706428&postcount=2603

[G_Z]

А вот и еще польза. Наш не очень, но уже знакомый (или знакомая?). С тигром на аватаре, помните?

Привожу пример. Хочу чтобы было примерно так же. Вы против?
http://www.ambull.info/forum/showthread.php?t=2489
О собаках в Германии

Поскольку вот уже три недели я являюсь счастливой обладательницей собаки, живущей в Германии, решила написать об особенностях содержания собак в этой стране.

Для начала немного статистики: в Германии живет около пяти миллионов собак. Около 2/3 собак - породистые, 1/3 - помеси. Среди пород лидируют немецкие овчарки, на втором месте - таксы, за ними следуют всевозможные терьеры, лабрадоры/ретриверы, всякая мелочь и пастушьи собаки. Собаки живут в 13% всех немецких хозяйств.


Итак, первое, что бросается в глаза при въезде в Германию - здесь нет бродячих собак. Все бездомные собаки отлавливаются и попадают в приюты, где они и живут, пока их не приютит какая-нибудь добрая душа, или же до конца дней своих. Приюты есть во всех более или менее крупных городах (свыше 500 приютов, зарегистрированных в Немецком обществе защиты животных, плюс частные организации). Сюда же попадают домашние животные, которых по тем или иным причинам отдают их хозяева.

Если хочешь завести собаку, прежде всего надо узнать, а имеешь ли ты, собственно, право? Проблема в том, что собаку можно держать далеко не во всех квартирах: поскольку большинство людей живет в съемных квартирах, нередко бывает так, что хозяин квартиры против домашних животных. Можно найти квартиру, где разрешено держать собак, но это, к сожалению, не самая простая задача. Немудрено, что 2/3 владельцев собак живет в собственных квартирах/домах...

Предположим, с жильем проблем нет, а желание завести собаку есть. Где взять собаку? Здесь три варианта: можно приобрести породистого клубного щенка у заводчика, найти породистую или не очень псинку по объявлению в интернете или в местной газете или же обратиться в приют. Сейчас в интернете есть огромные базы данных приютских животных (http://www.tiervermittlung.de, http://www.zergportal.de), где можно найти зверей не только из Германии, но и из других стран, многие немецкие организации занимаются спасением животных из Восточной Европы и средиземноморских стран (так, нашу Элли привезли из Испании). Вы будете смеяться, но последний вариант не менее, а то и более хлопотный, чем первые два. Прежде чем отдать вам собаку, работники приюта выпытают все подробности вашей жизни (размер жилья, семейное положение, планы на будущее, место работы и пр.), при положительном ответе подписывается договор, платится какая-то денежная сумма (100-300 евро), работники приюта могут и через некоторое время проверять, хорошо ли пристроенному зверику живется у вас дома.

Но вот счастливое животное осчастливливает своим присутствием хозяев и... городскую казну. С незапамятных времен во всех городах и селах Германии существует "собачий налог" - по сути своей, налог на "предмет роскоши". Налог этот колеблется от 25 до 150 евро в год (в зависимости от города) на собак большинства пород, с некоторых пор в Германии ведется политика ограничения разведения собак "бойцовских" пород, содержание которых облагается большим налогом (в Нюрнберге обычный налог составляет 132 евро, а "бойцовский" - 1056 евро).

Кстати, о "бойцовских" собаках: вопрос о них решается в каждой немецкой земле по-своему. Некоторые земли не вводят никаких ограничительных мер, некоторые обязывают владельцев "опасных" собак предоставлять справку из полиции о собственной благонадежности, проходить вместе с собакой экзамен на вменяемость, водить собаку на поводке и в наморднике, стерилизовать пса и т.д., и т.п. Некоторые породы запрещено ввозить на территорию Германии (американский стаффорд, питбуль, стаффордширский бультерьер, бультерьер).

Как правило, на собаку заключают страховку от причинения ущерба третьему лицу, иначе хозяину собаки может влететь в копеечку столкновение собаки с велосипедистом, порванные при чрезмерно бурном приветствии брюки или изжеванный "паркер". Существует и медицинская страховка для собак, но ее услугами пользуются далеко не все.

Для свободного передвижения с собакой внутри Евросоюза собаку надо чипировать (до 2012 года идентифицировать собаку может и татуировка). Внутри Германии чипировать собаку не обязательно, но желательно - в случае потери хозяин имеет больше шансов найти чипированное животное, есть общенемецкая база данных домашних животных, где можно зарегистрировать собаку, кошку аль еще какую канарейку, а то и слона!

Собака в городе - это отдельная тема. Здесь, опять же, все решает городская администрация, поэтому я могу рассказать только о своем городе (Нюрнберг, Бавария). В нашем городе без поводка могут бегать только собаки с ростом до 50 см. в холке (исключая детские площадки и т.п.), большим же собакам можно гулять без поводка только на собачьих площадках (коих, увы, трагически мало, да и те устроены в крайне неудачных местах). Честно говоря, многие владельцы на этот закон плюют, но это уже нарушение закона. Следующее предписание - "пакетиковая обязанность" (дословный перевод с немецкого). По закону, хозяева должны убирать кучки, оставленные их собаками, но и тут сознательностью отличаются далеко не все. Как по мне, было бы намного приятнее соблюдать эту обязанность, если бы город хотя бы немного позаботился об этих самых пакетиках (ну, в Нюрнберге автоматы с этими пакетиками есть, но почему-то вдали от мест выгула собак, да и то - раз-два и обчелся) и о мусорных урнах. Есть еще одно дисциплинарное указание сверху: собака имеет право лаять только с 6 до 22 часов, при этом не дольше чем 10 минут за один раз и не больше 30 минут в день в общей сложности. Иначе соседи могут пожаловаться на излишний шум.

На что еще обращаешь внимание, попадая в Германию? Мне при первом взгляде показалось, что здесь больше воспитанных собак, чем в СНГ. Реже слышен собачий лай (см. выше пункт о праве лаять), меньше агрессивно настроенных собак. Сейчас, правда, думаю, что дело не в собаках, а в хозяевах, подавляющих любые проявления агрессии у своих питомцев. Многие ходят с собаками в "собачьи школы" на курсы послушания, аджилити и прочего собачьего спорта. Воспитание в таких школах построено обычно на системе положительного подкрепления, хозяев учат не наказывать собак, а направлять их энергию в мирное русло, при этом не уступая своего положения вожака стаи.

Еще о собачьем сервисе: в Германии масса собачьих салонов, есть собачьи рестораны, довольно много магазинов со всякими причиндалами для животных. Когда же любимец отправляется за Мост Радуги, владелец может похоронить его на кладбище домашних животных.

http://forum.tv100.ru/index.php?showtop ... t&p=224079

Кстати, ссылка в тексте - тоже дивно хороша. Во всяком случае, первое сообщение...

[Внукович Ольга]

О ёжиках в Германии тоже неплохо заботятся.
Я бы не отказалась такую заботу и на себе ощутить.

[G_Z]

[G_Z]

Да, есть все же чему поучиться у соседей...
Жаба - душит... Причем все сильнее.

Дела собачьи или как не платить за «намордник»
DogSite.ws, Записки хозяина24.01.2010

Каждый собачник, за исключением, наверное, владельцев той-терьеров, сталкивался с блюстителями порядка и попадал на штраф за выгул без намордника. Это всегда обидно, неприятно, да и накладно, а главное в большинстве случаев абсолютно необоснованно.
Правила игры – одни для всех. И, если инспектор играет не по правилам, то почему мы их должны соблюдать?
В административном процессе никто на сегодняшний день не будет устанавливать истину. Есть цель: наказать, ибо о качестве работы инспекторов судят по количеству протоколов. Средства не выбираются.
Если вам кажется, что наказание справедливо на 100%, то спешу вас успокоить: закон и справедливость – не синонимы. Милиция это уже усвоила, осталось это усвоить и научиться реализовывать Вам.

Закон, который мы нарушаем
В федеральных законах ответственность за выгул собак не предусмотрена, поэтому в каждом регионе закон свой. Мы с черным живем в Мурманской области, а потому будем рассматривать ЗМО N432-01, а если уж быть совсем точным, то статью 7 ч. 2.
В общественных местах, общественном транспорте собаки должны находиться в наморднике и на поводке. При этом собаки, относящиеся по породам и иным признакам к крупным, сторожевым и агрессивным, должны находиться в общественных местах в наморднике, ошейнике и на поводке, обеспечивающих полную безопасность окружающих.
Можно долго препираться с инспектором на тему понятия общественное место, но это лишь пустая трата времени, так как в этой же статье закона есть упоминание о том, что «Без намордника и поводка собаки могут находиться только на разрешенных для свободного выгула территориях…».
В общем, лично я попросту не могу исполнить данный закон, так как возить черного за город каждую прогулку невозможно, особенно утром, держать постоянно в наморднике – значит 100% потерять бороду. Понимая, что черный собака немалая и хотя парень воспитанный – но все же зверь есть зверь, вместо поводка и намордника для безопасности окружающих мы всегда используем электроошейник. Вернее сказать не используем, а надеваем на всякий случай.

Документы
Всегда, гуляя с собакой, берите с собой паспорт. Без паспорта Вы уязвимы, так как сотрудники милиции де-юре имеют право задержать Вас до выяснения личности, и все описанное далее может привести к тому, что, будучи без паспорта Вы поедете в отдел милиции, а Ваша собака останется одна на улице.
Предпочитающим решать вопрос «полюбовно» могу посоветовать предварительно вложить в паспорт 500 рублей. Так как согласно 575ой статьи ГК сумма до 5 МРОТ равных 500 рублям является подарком. Главное при этом ничего не говорить, а если последует вопрос «это взятка?» ответить «нет – это открытка с видом на Архангельск». Инспектор же принявший молча подарок так же ничего не нарушит, сказав «больше так не делайте», так как согласно 2.9 КоАП РФ Ваше правонарушение может быть признано малозначительным, и инспектор вправе ограничиться устным предупреждением. Помните, что любые Ваши фразы прямо или косвенно говорящие о взятке, либо сумма более 500 рублей могут обернуться для Вас реальным уголовным сроком.
Если вы не намерены «кормить» инспектора, то имеет смысл попытаться указать инспектору на тот факт, что Ваше правонарушение «хотя формально и содержит признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, отсутствия вреда и последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений». Если Вы заучите данный текст, то это автоматически отобьет желание у половины инспекторов связываться с Вами, и они согласятся с тем, что хотя Вы и накосячили но все же можно Вас отпустить с миром. Откуда инспектору знать, заучили Вы это или проработали судьей в соседнем городе 20 лет.

Протокол
Вы не сторонник кормить инспекторов или же инспектор не взял открытку – значит будет протокол.
Вы, конечно, можете припираться сколько угодно вплоть до того, что Ваша собака и не собака вовсе, а редкая разновидность чебурашки или умолять инспектора, что у Вас дома семеро по лавкам или Вы доктор наук и Вас никак нельзя штрафовать, но я слабо представляю себе инспектора, который на это поведется. К тому же такие вещи как Ваше материальное положение или личность не могут быть основание для признания правонарушения малозначительным, в силу частей 2 и 3 статьи 4.1 КоАП могут учитываться лишь при рассмотрении дела, но до него мы еще дойдем.
Все законы, всех регионов ссылаются на IV главу КоАП РФ и составление протокола должно проходить строго в соответствии статьям данной главы.
Все, что Вы обязаны предоставить инспектору – это паспорт. Откуда инспектор может переписать Ваше ФИО и прописку. Никаких других данных, требующихся для составления протокола, Вы не обязаны предоставлять инспектору согласно статьи 51 ч.1 Конституции РФ.
Для того, чтобы избавить себя от необходимости зачитывать инспектору конституцию, принимайте инициативу на себя. Первым дело попросите инспектора представиться, а по первому Вашему требованию показать удостоверение сотрудника милиции, но именно по требованию. Постарайтесь запомнить, а лучше записать фамилию инспектора, сам факт того, что Вы записываете его ФИО говорит инспектору о том, что Вы вполне возможно будете писать жалобу в прокуратуру, а это в свою очередь грозит инспектору если не проблемами по службе, то как минимум несколькими часами за составлением отписок о том, что он не верблюд.
Инспектор представился, предъявил Вам суть правонарушения, объявил о возможном наказании, Вы в свою очередь отдали паспорт.
При первом же вопросе инспектора Вы должны поинтересоваться, не хочет ли «многоуважаемый джин», прежде чем задавать вопросы, разъяснить 51ую статью Конституции РФ, инспектор обязан это сделать, и знает, что в противном случае протокол будет годен лишь для использования в туалете.
В моей практике я еще не встречал ни одного сотрудника милиции который мог бы зачитать по памяти обе главы 51ой статьи конституции.
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.
Даже если найдется инспектор, который процитирует Вам полностью обе части, Вам останется лишь поинтересоваться у него, какой ФЗ определяет и кто входит в круг родственников, а так же какие иные случаи упомянуты в конституции.
Понятно, что 99% инспекторов ограничатся фразой «Вы имеете право не свидетельствовать против себя» но нам в данном случае нужно, во-первых, вытянуть из инспектора эту фразу, а во-вторых, получить повод при подписании протокола в графе «Ознакомлен с 51ой» написать «Нет» и если у инспектора возникнет вопрос «как нет?» - устно уточнить, что права разъяснены не в полном объеме.
Но на 51ой Конституции РФ мы не останавливаемся и просим разъяснить 25.1 КоАП РФ в котором как мы слышали «содержатся права гражданина в отношении которого возбуждается административное делопроизводство». За них тоже придется расписываться. Если Вам попался инспектор-юрист и смог зачитать 25.1 КоАП по памяти, поинтересуйтесь – какие именно «иными процессуальными правами» Вы можете пользоваться.
В общем, пользуясь зачитанной, пусть даже в очень сжатом виде 51ой статьей конституции мы на вполне законных основаниях на все вопросы о кличке, породе и возрасте собаки отказываемся отвечать. На любые попытки доказать, что «Вы обязаны предоставить данные», просим сослаться на закон, и напоминаем, что данное требование противоречит зачитанным ранее правам и может быть предметом разбирательства в рамках прокурорского надзора.
При подписании протокола не забываем указать «права 51ой не разъяснены», «права КоАП 25.1 не разъяснены», в графе объяснения «с нарушением не согласен, требование в помощи адвоката не удовлетворено». А так же обязательно поставить Z в графе свидетели, чтобы они не появились после составления протокола.
Инспектор назначит дату, время и место рассмотрения протокола и попытается Вас известить. Это противоречит постановлению ВС РФ, где сказано “Извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении должностным лицом, составившим протокол об административном правонарушении, нельзя признать надлежащим, поскольку в соответствии с п.п. 1, 2 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ решение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции должностного лица, уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.“
С таким протоколом, где очевидно допущены все возможные нарушения со стороны инспектора, где нет никаких данных о Вашей собаки – административная комиссия может лишь поднять на смех инспектора и отпустить Вас с миром, предварительно извинившись. Вы же имеете право составить большую жалобу на основании всего вышенаписаного в прокуратуру и быть уверенным в том, что инспектор проклянет тот день, когда Вы с ним встретились.
Немного позже опишу, что делать на самой комиссии, а если кто прилипнет до того как я это сделаю, то с таким протоколом к любому юристу и на комиссии Вам будет обеспечено лишь хорошее настроение.

http://www.barton.su/?p=1391

[Внукович Ольга]