Homo
Re: Homo
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Я вот тут сам себе подумал...
А подумал я вот о чем: надо бы нам всем предупредить самих себя - я не исключение, в первую очередь! - от одной серьезной ошибки. Очень серьезной.
От попытки давать оценку людям. Обобщенную такую, усредненную оценку: всем и сразу.
Не потому даже, что "не суди - да не судим будешь" (стараюсь избегать приводить случайно услышанные слова из Библии, не зная ее "от корки до корки"), а просто потому что: а сам-то я - кто? Лучше что ли?
Вдумаемся в смысл фраз, которые наверняка напрашиваются в подобном разговоре.
"Люди жестоки". А я, значит, исключительно добрый?
"Люди эгоистичны". А я, соответственно, - альтруист?
"Люди бездушны, черствы, безнравственны...", а я - просто святой? Завтра нимб засветится?
Я не предлагаю заняться самобичеванием; скромностью, как многие могли заметить, не страдаю.
Просто принять как аксиому: люди - они разные. И нет у нас права считать себя лучшими среди них.
Но для решения той проблемы, которую мы все хотели бы решить (или начать решать), нужно исходить из того, что есть на данный момент, и не мечтать изменить человечество: это будет действительно утопией...
А подумал я вот о чем: надо бы нам всем предупредить самих себя - я не исключение, в первую очередь! - от одной серьезной ошибки. Очень серьезной.
От попытки давать оценку людям. Обобщенную такую, усредненную оценку: всем и сразу.
Не потому даже, что "не суди - да не судим будешь" (стараюсь избегать приводить случайно услышанные слова из Библии, не зная ее "от корки до корки"), а просто потому что: а сам-то я - кто? Лучше что ли?
Вдумаемся в смысл фраз, которые наверняка напрашиваются в подобном разговоре.
"Люди жестоки". А я, значит, исключительно добрый?
"Люди эгоистичны". А я, соответственно, - альтруист?
"Люди бездушны, черствы, безнравственны...", а я - просто святой? Завтра нимб засветится?
Я не предлагаю заняться самобичеванием; скромностью, как многие могли заметить, не страдаю.
Просто принять как аксиому: люди - они разные. И нет у нас права считать себя лучшими среди них.
Но для решения той проблемы, которую мы все хотели бы решить (или начать решать), нужно исходить из того, что есть на данный момент, и не мечтать изменить человечество: это будет действительно утопией...
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Н-да...
Над этим можно задуматься всерьез и надолго...
(Авторство - не мое, к сожалению...)
~ ~ ~ ~ ~ ~ Добавлено ~ ~ ~ ~ ~ ~
Может, я и не прав, но мне показалось, что из открытых тем - эта наиболее подходит для того письма, о котором я не раз упоминал. Пора представить его публике: страна должна знать своих героев...
Не торопился с ним, да вот Мирослава, в теме о правилах - подтолкнула... "Не виноватая я!.."
Но мои размышления - не о правилах; напротив, я предполагал, что правилам наши тогдашние (и будущие) "защитники" уделят отдельное внимание.
[Исправления - только технического порядка: оформление текста. 5 июля 2010г.]
Над этим можно задуматься всерьез и надолго...
(Авторство - не мое, к сожалению...)
~ ~ ~ ~ ~ ~ Добавлено ~ ~ ~ ~ ~ ~
Может, я и не прав, но мне показалось, что из открытых тем - эта наиболее подходит для того письма, о котором я не раз упоминал. Пора представить его публике: страна должна знать своих героев...
Не торопился с ним, да вот Мирослава, в теме о правилах - подтолкнула... "Не виноватая я!.."
Но мои размышления - не о правилах; напротив, я предполагал, что правилам наши тогдашние (и будущие) "защитники" уделят отдельное внимание.
[Исправления - только технического порядка: оформление текста. 5 июля 2010г.]
Последний раз редактировалось G_Z 05 июл 2010, 18:58, всего редактировалось 7 раз(а).
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Жуть!
Это я - об объеме. Нужно всё прочитать, все страницы?
P.S. А извиняться передо мной - ну уж совсем излишне, право... Эта тема - как и любая другая - не диалог двух участников.
И уж, тем более, Вы не на свидание со мной опоздали... В любом случае, "Вас оправдывает Ваша молодость" (не забыли? )
Это я - об объеме. Нужно всё прочитать, все страницы?
P.S. А извиняться передо мной - ну уж совсем излишне, право... Эта тема - как и любая другая - не диалог двух участников.
И уж, тем более, Вы не на свидание со мной опоздали... В любом случае, "Вас оправдывает Ваша молодость" (не забыли? )
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Возражу: "чтобы не мешали" - это составляющая "организации" (организации как процесса, имею в виду, а не как некой структурной единицы).
Если мешают - значит дело делать невозможно. Следовательно - оно не организовано.
***
Alexandra, почитал я упомянутые Вами дискуссии ("Опыты над бездомными животными" и "Вивисекция?"). Действительно, немало интересного.
И родилась садистская мысль: натравить бы этих "злобарей" на сайт "Зоосвета"?
Может, что-нибудь, "главной защитнице" толковое подскажут?..
Если мешают - значит дело делать невозможно. Следовательно - оно не организовано.
***
Alexandra, почитал я упомянутые Вами дискуссии ("Опыты над бездомными животными" и "Вивисекция?"). Действительно, немало интересного.
И родилась садистская мысль: натравить бы этих "злобарей" на сайт "Зоосвета"?
Может, что-нибудь, "главной защитнице" толковое подскажут?..
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
Почему-то прозевал... И уведомления не помню. Не заметил?
***
Там (в "Вивисекции", по-моему) прозвучали интересные - хотя и спорные - мысли насчет защитников животных: не нашенских - а вообще. Не запомнил, помню только, что глаз "зацепился".
Что-то такое есть в утверждении, что подобные движения - своего рода мода... Не говорю, что согласен, но если поглубже копнуть побудительные мотивы некоторых персон - подтвердится. Когда не животные главное - а шуму побольше наделать; причем для того, чтобы не к проблеме внимание привлечь - к себе...
Парочку бы, тройку человек оттуда - известная нам дама сутками бы сидела за компьютером, сообщения удаляла. Это ж не в собственном соку вариться, среди таких же, как сама; на жалость тут не возьмешь, равнодушием не попрекнешь - сразу же ответят: "Да, я такой! Ну и что?.."
***
С другой стороны - действительно с другой... - иной взгляд только полезен. Скажем, я больше всего "зациклен" на двух вещах: правила и сбор [с владельцев собак]. Кто-то - жалуется на отсутствие площадок и при этом не особенно возмущается ни правилами ни самим фактом взимания того самого сбора. Кто-то - носится с "каким-то" гуманизмом; ну и что с ним делать: на хлеб не намазывается... Кто-то с идеей лицензирования, кто-то - с чипами.
А кому-то это все вообще "до лампочки"; я говорю о предмете нашего разговора. Но в то же время кто-то озабочен разрушением памятников старины - мы же это не обсуждаем?..
Разные мы. И это хорошо. Лишь бы среди этого разнообразия - мерзавцев и подонков поменьше было. А нормальные люди должны найти решение проблем. Хотелось бы... (Немножко как лозунг звучит? Но разве не так?)
***
Там (в "Вивисекции", по-моему) прозвучали интересные - хотя и спорные - мысли насчет защитников животных: не нашенских - а вообще. Не запомнил, помню только, что глаз "зацепился".
Что-то такое есть в утверждении, что подобные движения - своего рода мода... Не говорю, что согласен, но если поглубже копнуть побудительные мотивы некоторых персон - подтвердится. Когда не животные главное - а шуму побольше наделать; причем для того, чтобы не к проблеме внимание привлечь - к себе...
Парочку бы, тройку человек оттуда - известная нам дама сутками бы сидела за компьютером, сообщения удаляла. Это ж не в собственном соку вариться, среди таких же, как сама; на жалость тут не возьмешь, равнодушием не попрекнешь - сразу же ответят: "Да, я такой! Ну и что?.."
***
С другой стороны - действительно с другой... - иной взгляд только полезен. Скажем, я больше всего "зациклен" на двух вещах: правила и сбор [с владельцев собак]. Кто-то - жалуется на отсутствие площадок и при этом не особенно возмущается ни правилами ни самим фактом взимания того самого сбора. Кто-то - носится с "каким-то" гуманизмом; ну и что с ним делать: на хлеб не намазывается... Кто-то с идеей лицензирования, кто-то - с чипами.
А кому-то это все вообще "до лампочки"; я говорю о предмете нашего разговора. Но в то же время кто-то озабочен разрушением памятников старины - мы же это не обсуждаем?..
Разные мы. И это хорошо. Лишь бы среди этого разнообразия - мерзавцев и подонков поменьше было. А нормальные люди должны найти решение проблем. Хотелось бы... (Немножко как лозунг звучит? Но разве не так?)
Мне оппоненты ни к чему - мне и меня хватает.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
(Свистнуто с k9-forum.ru.)
Есть отличная замена Интернету!
Выйдешь на улицу - бабульки на лавочках тебе и оценку поставят, и комментарии добавят, и статус вслед выкрикнут.
-
G_Z - Друг приюта
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 14:04
- Откуда: Минск
Re: Homo
G_Z! Не было времени отследить тему.
Вы сформулировали то, чего лично я не нашла на форуме. И так все просто.
"Опираться нужно на людей. Начинать с них надо было: с тех, кто заботится о бездомных животных; с тех, кто им не мешает. С тех, кто держит дома животное: высокопородистое или не очень - не столь принципиально. С тех, кто никого не держит: потому что понимает (или догадывается), что это такое.Всем им хоть что-то нужно было предложить. Ну хоть чуть-чуть: чтобы они почувствовали, что ОЗЖ у нас появились не просто ради вывески. Не предложили. Никому."
Вот оно! Просто такое чувство, что мешаешь очень занятым людям. И должен выполнять только их команды.
А по-поводу "все люди разные". Да. Но, например, в Англии, если ты хотя бы скажешь, что не любишь животных, окружающие к тебе будут относиться не так как к другим людям. В Германии тоже. И в Израиле. Жестокость к животным там - признак ненормальности. Вот тебе и общественное мнение.
А у нас почти 100 лет люди знают, что их жизнь не стоит ничего. Поэтому и к жизням других относятся еще хуже. Если кормлю животное на улице, почти всегда найдется кто-то, кто подойдет и, заглянув прямо в рот несчастному голодному, со злостью скажет: "Людям есть нечего, а она кота (собаку) кормит!". Выгуливаю крупную собаку подруги, навстречу идет мужчина и говорит: "Зачем в городе большая собака, от нее нет пользы. Ее нужно убить." И поднимает кирпич. Трезвый, между прочим.
Вы меня простите, но это - очередное поколение бездушных уродов. И дети их такие, и внуки. И нет этому конца.
Вы сформулировали то, чего лично я не нашла на форуме. И так все просто.
"Опираться нужно на людей. Начинать с них надо было: с тех, кто заботится о бездомных животных; с тех, кто им не мешает. С тех, кто держит дома животное: высокопородистое или не очень - не столь принципиально. С тех, кто никого не держит: потому что понимает (или догадывается), что это такое.Всем им хоть что-то нужно было предложить. Ну хоть чуть-чуть: чтобы они почувствовали, что ОЗЖ у нас появились не просто ради вывески. Не предложили. Никому."
Вот оно! Просто такое чувство, что мешаешь очень занятым людям. И должен выполнять только их команды.
А по-поводу "все люди разные". Да. Но, например, в Англии, если ты хотя бы скажешь, что не любишь животных, окружающие к тебе будут относиться не так как к другим людям. В Германии тоже. И в Израиле. Жестокость к животным там - признак ненормальности. Вот тебе и общественное мнение.
А у нас почти 100 лет люди знают, что их жизнь не стоит ничего. Поэтому и к жизням других относятся еще хуже. Если кормлю животное на улице, почти всегда найдется кто-то, кто подойдет и, заглянув прямо в рот несчастному голодному, со злостью скажет: "Людям есть нечего, а она кота (собаку) кормит!". Выгуливаю крупную собаку подруги, навстречу идет мужчина и говорит: "Зачем в городе большая собака, от нее нет пользы. Ее нужно убить." И поднимает кирпич. Трезвый, между прочим.
Вы меня простите, но это - очередное поколение бездушных уродов. И дети их такие, и внуки. И нет этому конца.
-
Realist - Зачастивший
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:05
Вернуться в Все грани зоозащиты
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей